AMD Zen 2, série 3000 - Ryzen de segunda geração

[Lost Byte]

16 horas atrás, brender disse:

Dois processadores RYZEN que não valem a pena comprar por causa de 1% ou 2% a mais de desempenho 

RYZEN 5 3600x
RYZEN 7 3800x

Na real todo processador Ryzen com X é apenas chamativo para vender e nunca fez diferença que justificasse o preço. Eu tinha esperança que esta característica a mais seria aproveitada em futuras gerações, mas até agora...

Em questão de marketing foi uma jogada boa, já que quem conhece a rival vai se basear entre modelos com e sem K, onde se sabia que tinha vantagens, e isto para um pessoal que está por fora chama muito a atenção.

[brender]

Comentários no vídeo do youtube são interessantes

 

 

Chipset AMD Ryzen 3000 X570 observado em mais de duas vezes o consumo de energia em comparação com o X470

 

https://hothardware.com/news/amd-x570-chipset-voracious-power-consumption-compared-x470

 

O famoso overclocker der8auer é conhecido por postar vídeos de limpeza , onde ele remove o heatspreaderintegrado (IHS) de uma CPU para verificar o que está por baixo (solda ou graxa). Desta vez, no entanto, ele fez algo diferente. O ás de overclocking despiu uma placa-mãe X570 para observar o consumo de energia do chipset, comparado a uma placa-mãe X470 . Os resultados são interessantes.

 

Uma coisa a notar sobre o chipset X570 é que ele suporta o padrão PCI Express 4.0 . Isso duplica a largura de banda em comparação com o PCIe 3.0, permitindo dispositivos potencialmente mais rápidos, o que vimos com um punhado de SSDs PCIe 4.0 que impulsionam velocidades de leitura sequenciais de 5.000 MB / s. A AMD optou por não permitir que os fabricantes de placas-mãe adicionem suporte ao PCIe 4.0 nas placas-mãe X470 e anteriores, por causa dos requisitos de energia (alguns seriam capazes de lidar com isso, outros não).

 

Com isso em mente, der8auer pegou uma placa-mãe ASUS Crosshair VIII Hero e mediu o consumo de energia do chipset. Isso não é tarefa fácil, como explica no vídeo acima. No entanto, ele fez uma série de medições. De particular interesse é como o consumo de energia do chipset parece quando rodando um SSD PCIe 4.0, que ele conseguiu colocar em suas mãos durante duas semanas de testes.

 

Ele também comparou os resultados a algumas medidas que ele fez com uma placa-mãe X470. Aqui está um gráfico que ele juntou dos resultados ...

 

 

Isso é surpreendente, para dizer o mínimo. No modo inativo, a placa X570 está desenhando em torno de 7,38 W do chipset, de acordo com as medições da der8auer. Isso é mais do que o dobro do X470, que ele gravou em 2,89W. O que é realmente interessante, no entanto, é que conectar um SSD PCIe 4.0 não gerou muito mais potência em comparação com um SSD PCIe 3.0.

 

"O SSD PCIe 4.0 tem basicamente o mesmo consumo de energia que o gen 3. Isso é o que eu esperava, porque todos nos disseram quando o X570 foi lançado que o chipset tem um consumo de energia muito maior devido ao PCI Express gen 4, mas isso é Exatamente o oposto. Aumentando o consumo de energia de 0.3-0.4W indo de um gen 3 para gen 4 NVMe drive, eu não sei ... isso é quase tolerância de medição ... Eu realmente não entendi, "der8auer diz.

 

É uma boa pergunta - talvez os SSDs NVMe não coloquem muita pressão no chipset, mesmo com velocidades PCIe 4.0. Parte do benefício da largura de banda adicional também está tendo mais faixas para trabalhar, para vários dispositivos trabalhando a todo vapor, incluindo placas de vídeo de próxima geração e SSDs velozes.

 

Seja qual for o motivo, é pelo menos interessante que o X570 sempre consiga mais energia em comparação com o X470 no nível do chipset, seja em modo inativo ou ao alimentar dispositivos. Isso será algo para explorar com o passar do tempo.

 

 

 

[Correr]

O relatório do Japão foi dose. 66% das vendas.

Foram vendidos 3 unidades, 2 para AMD e 1 para Intel. Assim é fácil ganhar o mercado

[piterfraga]

@Lost Byte os processar ( x )valem a pena sim é que as pessoas levam em conta só o valor do cpu em uma maquina de 3.500 reais a diferença do cpu fica pequena no todo 

[Phoenyx]

@piterfraga Vale pra mamão, fez OC acabou a diferença. É a mesma coisa dos cara brigando por memória até 3GHz, mesmos chips, não tem noção de como funciona o esquema.

[piterfraga]

@Phoenyx são chips binados fazem over bem melhor e é uma diferença de 100 , 200 r$ em uma maquina de mais de 3000 r$

[Phoenyx]

@piterfraga Binados você pode contar a partir de 3200MHz pra cima, o resto é tudo a mesma coisa. O mesmo vale para processadores (não na mesma ordem de GHz que fique claro).
Eu já pegava processador binado em 2000 e poucos e a galera nos fóruns nacionais não tinham noção que isso existia. Não é coisa de hoje, sempre houve. O que difere é o segmento. Até 3GHz qualquer memória vai rodar, taca lá o clock, tensão ~1.35v, ajusta os timings e pronto. O que existe hoje é o mamão que eu falei ali, que não pesquisa e não sabe fazer nada por conta própria. Você acha que um 3600 pra um 3600X tem grande diferença? Onde a AMD tá colocando os melhores chips (aka: 3900x, 3950x) pra tentar chegar nos 5GHz da concorrente?

É efeito placebo isso aí. Gamer, RGB, tudo isso aí. O cara nem sabe o que é mosfet ou capacitor na placa, mas quer ter luzinhas ali, watercooler 120mm piscante. A gente montava chiller com bebedouro aqui, fazia waterblock caseiro, a galera usinava as paradas, tudo neste fórum (entre outros)!!! Hoje o cara pergunta como acessar o BIOS, nem pra ler o manual o ***** presta.

 A galera entusiasta praticamente morreu, sobrou um bando de mulas com o perdão da palavra.

[Lost Byte]

6 horas atrás, piterfraga disse:

os processar ( x )valem a pena sim é que as pessoas levam em conta só o valor do cpu em uma maquina de 3.500 reais a diferença do cpu fica pequena no todo

Me refiro apenas em casos onde há e não há os modelos X, como o 3600 e o 3600X, já que de modo realista, ambos vão gerar praticamente o mesmo desempenho e possuem um potencial similar em OC, logo a diferença de valor é injustificável. A diferença é uns 10~15% do valor, mas nem no talo você extrai esta porcentagem em desempenho a mais.

Independente do orçamento, é um custo quase que desnecessário, sendo que o senso comum é pegar a diferença de preço e investir em outra peça que traga uma vantagem eficaz (pente de RAM, SSD, modelo superior de GPU).

[ClinkLinck]

6 horas atrás, piterfraga disse:

@Phoenyx são chips binados fazem over bem melhor e é uma diferença de 100 , 200 r$ em uma maquina de mais de 3000 r$

A Gamers Nexus testou o 3600 e o 3600X. Nenhum dos dois passou de 4.3GHz. Se são binados, a diferença só é notada em overclocks entusiastas com nitrogênio líquido.

[Alberth OC]

Amazon do Trump tá vendendo a Crosshair VII Hero por 219 doletas. Desculpe galera, mas essa oportunidade eu não vou perder. Malz ai Colorful, mas não é toda vez que você vê uma Crosshair pelo preço de TUF X570 Gaming Plus!

 

Link pro brodis: https://www.amazon.com/ROG-Crosshair-VII-Hero-Motherboard/dp/B07CCHP1LD/ref=sr_1_2?keywords=Crosshair+VII&m=A2SBX6Q9YPUHP7&qid=1563908365&s=merchant-items&sr=1-2

adicionado 11 minutos depois

14 horas atrás, piterfraga disse:

@Lost Byte os processar ( x )valem a pena sim é que as pessoas levam em conta só o valor do cpu em uma maquina de 3.500 reais a diferença do cpu fica pequena no todo 

 

Num é por nada não colega, mas na prática não existe diferença nenhuma de um 3600 para um 3600X. Tanto que, olha só, eu vi um pessoal comentando (tentarei achar o site que fez este teste) que fizeram um teste pra saber porque o 3600 tem 65W perante um 3600X que tem 95W e o que descobriram foi que ambos os CPUs tem o mesmo TDP, mas dependendo do cooler que você coloca na placa o 3600 trabalhará em 65W ou 95W, ou seja, quem decide o quanto o CPU terá de TDP teoricamente neste teste é o tipo de sistema de dissipação que você estará usando. No mais, são a mesma coisa.

 

PS: Achei o vídeo, é do Hardware Unboxed:

 

[brender]

Codinome Genesis do suposto Ryzen Threadripper 4000 aparece no AIDA64 - junto com Vermeer

Threadripper 3000 ainda não apareceu e já temos vazamentos dos modelos baseados em Zen 3

 

https://adrenaline.uol.com.br/noticias/v/59815/codinome-genesis-do-suposto-ryzen-threadripper-4000-aparece-no-aida64---junto-com-vermeer

 

Entre as especulações, uma informação interessante ressaltada pelo Guru3D é que o SMT para a geração Zen 3 de processadores AMD, que inclui também os Ryzen 4000, não apenas os Threadripper, pode operar com quatro threads, em vez de dois. Isso significaria, por exemplo, que um processador de 8 núcleos contaria 32 threads, em vez de 16. Se isso for verdade, veremos alguns números bem impressionantes de threads para os Threadripper 4000 "Genesis Peak".

[Lost Byte]

36 minutos atrás, brender disse:

pode operar com quatro threads, em vez de dois

Me perguntava a mim mesmo quando iriam mudar este padrão. Agora fica a questão se o desempenho vai continuar proporcional ou irá diminuir com o aumento de núcleos virtuais.

[brender]

WOW .... Eu realmente não recomendo comprar o X399 M / B agora. Por favor aguarde X599.

 

 

 

 

[ClinkLinck]

4 minutos atrás, Lost Byte disse:

Me perguntava a mim mesmo quando iriam mudar este padrão. Agora fica a questão se o desempenho vai continuar proporcional ou irá diminuir com o aumento de núcleos virtuais.

Se for mesmo, a plataforma AM4 vai ser a melhor plataforma para consumidores de todos os tempos. Entrando com um mero 4/8 em 2017, saindo com um 16/64 em 2020.

[brender]

 

[OCCT]

2 horas atrás, brender disse:

 

 

@Atretador @Flávio Santana Lima @brender 

A maior prova de que a AMD tem bons produtos e que dão dinheiro é eles vendendo.

[brender]

 

 

Até a galera do reddit INTEL está reclamando do tamanho absurdo

 

 

 

 

 

 

https://wccftech.com/userbenchmark-updates-cpu-ranking-by-lowering-multi-core-importance-and-raising-single-core/

 

 

 

[ClinkLinck]

Como deveria ser: "60% hexa core performance, 30% quad-core performance, 5% single core performance, 5% multicore performance".
Como é realmente: "58% quad core performance (ata bom), 40% single core performance, 2% multi-core performance".

 

Os caras claramente não estão notando as tendências.

[brender]

É bem possível SMT4 nos RYZEN 4000 / ZEN 3 ou RYZEN 5000 / ZEN 4 + novo socket

 

Nos fóruns gringos estão discutindo sobre isso

 

https://forums.anandtech.com/threads/speculation-ryzen-4000-series-zen-3.2567589/

 

https://www.overclock.net/forum/379-rumors-unconfirmed-articles/1729066-unofficial-amd-roadmaps-2019-2021-a.html

 

Imaginem EPYC com 64 núcleos / 256 threads ou 128 núcleos / 512 threads

 

[Phoenyx]

A320 + R5 3600 + DDR4 3600MHz

Com o último AGESA parece que se acabaram os problemas, tudo funcionando lindamente e corretamente.

 

 

[brender]

 

[ClinkLinck]

36 minutos atrás, brender disse:

 

Só pode ser pegadinha, não é possível. Chipart mudou de opinião sobre a AMD? Não assisti ainda.

[Phoenyx]

@ClinkLinck Na verdade verdade mesmo, eles estão certos.

Só agora um 6 núcleos consegue se equiparar com o outro 6 núcleos da rival, e mais barato.

Mas que eles puxavam sardinha para Intel, era notório. E inclusive ganharam vários processadores top da mesma, justamente pelo quanto falavam bem.
É como o gordinho disse aí no vídeo, vamo ver se a AMD agora começa a mandar processadores pra eles... rs

[Pietro Luigi]

Em 23/07/2019 às 16:12, Alberth OC disse:

Amazon do Trump tá vendendo a Crosshair VII Hero por 219 doletas. Desculpe galera, mas essa oportunidade eu não vou perder. Malz ai Colorful, mas não é toda vez que você vê uma Crosshair pelo preço de TUF X570 Gaming Plus!

Mano, minha afilhada está vindo da Europa semana que vem, to tentando vender um dos meus filhos aqui pra pegar essa Mobo

 

 

[brender]

https://www.chiphell.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2018659&extra=page%3D1%26filter%3Dtypeid%26typeid%3D220

 

 

3 horas atrás, Phoenyx disse:

@ClinkLinck Na verdade verdade mesmo, eles estão certos.

Só agora um 6 núcleos consegue se equiparar com o outro 6 núcleos da rival, e mais barato.

Mas que eles puxavam sardinha para Intel, era notório. E inclusive ganharam vários processadores top da mesma, justamente pelo quanto falavam bem.
É como o gordinho disse aí no vídeo, vamo ver se a AMD agora começa a mandar processadores pra eles... rs

 

Não tinha o que fazer, era uma questão de fabricação também

 

O processo de fabricação da GLOFO era licenciado da SAMSUNG especifico para celular / mobile, ou seja clock baixo para consumo baixo, no caso o Low Power alguma coisa vulgo LPxxx VS 14nm da INTEL do tipo HPC vulgo High Performance Computing, com refresh atrás de refresh

 

https://en.wikichip.org/wiki/14_nm_lithography_process

 

O processo de fabricação dos RYZEN na TSMC é 7nm, litografia melhor e do tipo HPC vulgo High Performance Computing 

 

https://en.wikichip.org/wiki/7_nm_lithography_process

https://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/7nm.htm

https://www.tsmc.com/english/dedicatedFoundry/technology/5nm.htm